Geplaatst: Di apr 05, 2011 19:11 Onderwerp: AYC: Truth or dare?
Active Yaw Control, daar kunnen de meesten onder ons nog wel iets bij voorstellen. De werking van AYC wordt al een ander vehaal. Menig AYC-piloot (ja, incl. ikzelf) weet al precies waar het rode waarschuwingslampje in de dash is gehuisvest, omdat het -zeker bij wat zomerse weersomstandigheden- de piloot al na de eerste afgelegde meters in kennis stelt dat het systeem er de brui aan heeft gegeven. In 10 van de 10 gevallen is de oorzaak te vinden in een te luie hydraulische pomp, die zich rechtsonder in het kontwerk van de VR4 schuil houdt.
Een gangbaar medicijn waarnaar in zo'n geval al snel naar wordt gegrepen, is een instelbare hydraulische drukschakelaar. Als de pomp dan nog maar 7 van de gezonde hoeveelheid van 9 BAR weet op te hoesten, dan stel je de switch in op 7 BAR en voilà het AYC-lampje blijft ineens weer uit. Naderhand wordt de pomp nog luier en hoest nog maar max 5 BAR op. Even draaien en opnieuw blijft het lampje weer uit.
Dit is natuurlijk jezelf een rad voor de ogen draaien en had je je een hoop moeite kunnen besparen door meteen het peertje achter het AYC-lampje eruit te trekken. Nooit meer een lampje!
De werking van AYC (en daarmee doel ik meer op wat zich in het diff afspeelt) en de invloed / mogelijke gevolgen van zo'n te lage werkdruk zijn mij echter niet geheel duidelijk. CVR4 waarschuwt voor 'frying your clutches, due to lack of hydraulic pressure'. Mooie waarschuwing, maar volgens mij loos alarm (zolang je het systeem maar niet met een instelbare switch om de tuin leidt).
In mijn beleving is de hydraulische druk namelijk benodigd om de diffkoppeling(en) te laten ONTkoppelen. En als het AYC-lampje is gaan branden als gevolg van een te laag opgebouwde drukl, dan ligt (althans in mijn VR4) de rest van de rit het gehele systeem eruit en krijg ik met geen enkele manoevre nog ook maar één enkel groen balkje op m'n dash in beeld. Dus ontkoppelpogingen zijn er niet meer en zie ik ook niet in hoe ik dan mijn diff zou 'fryen'.
Klopt die gedachtengang (truth), of zet ik hiermee inderdaad de gezondheid van mijn diff op het spel (dare?)
een tegni-kaale diksussie. Ben ik helemaal gek op. Niet om m'n gelijk te halen maar over het algemeen kan je aardig wijzer worden over 't onderwerp als iedereen z'n kennis hier opstapelt...
Truth: met een verstelbare pressureswitch op je AYC pomp herstel je geen probleem maar vernaggel je gewoon de info die naar de ECU van je AYC wordt gestuurd. De switch verstuurd eigenlijk gewoon bij een lagere druk een signaal naar de ECU in de trent van 'alles kits achter de rits'.
Truth: de AYC pomp ontkoppelt de aandrijving naar één of beide achterwielen en koppelt niet. Hoe verklaar je anders het feit dat er (bij redelijk normaal weggedrag) geen verschil is in het weggedrag van de auto als je de zekering van het AYC-systeem er gewoon uitjankt Dan bedoel ik wel 'redelijk normaal weggedrag' in de zin van 'zodanig bochies nemen waarbij bij een werkend AYC systeem ook géén groene balkies op je dash zouden komen'.
Truth: met een 'tot de minimale druk' teruggeschroefde verstelbare pressureswitch vernaggel je de visco-koppelingen die in het achter-diff zitten. Vergelijk het met schakelen van een manuele bak terwijl je de koppeling steeds minder diep intrapt. Wedden dat 't gaat wringen en je synchro-mesh daar niet blij van gaat worden (op den duur);
Truth: ik heb de pomp van het AYC systeem nog nooit horen werken.
En Xenon, je vroeg om te nou 'vayos bananos soyos bicyclettos (da's plat-Mexicaans voor 'ga maar gebukt staan dan fiets ik'm erin...):
Mijn AYC werkt niet (volgens het dash) dus de pomp staat stil. Maar werkt die pomp alleen als er bij het nemen van rappe bochies om gevraagd wordt of altijd? Rechts voor in 't motorcompartiment, tussen koplamp en zekeringkast zit een relais dat, voor zover heb ik kunnen napluizen, van het AYC is (ik kwam dat geval tegen toen ik de surge-tank wilde installeren). En een relais wil zeggen dat er 'een' moment is dat er geschakeld wordt. Rare plek trouwens voor dat relais..... Als de AYC pomp altijd werkt (en je'm niet kunt horen werken omdat 'ie geluidsloos z'n werk doet) hoe komt 't dan dat ik daar niks van merk als ik de bocht om kachel? Hoezo? Iets met 'behoud van druk'? Vreemd. Als ik de bocht om jank met een 4WD voertuig met sperdiff dan gaat er iets gillen (meestal het achterwiel aan de binnenkant van de bocht) maar bij de VR4 blijft alles stil. Dan moet er toch 'binnenin het diff' iets meegeven. En als daar iets meegeeft is 't een visco-koppeling, die op zijn beurt de druk in het ATF-circuit iets verhoogd, waardoor volgens mij het AYC-warning lampje uit moet gaan....
Het AYC-systeem is een gesloten systeem dat mbv een pomp een bepaalde druk moet opbouwen. Een switch (niks anders dan een druksensor die bij een bepaalde waarde een seintje geeft aan de ECU) zorgt ervoor dat die druk stabiel is. Gaat de VR4 rappo-klappo-genoeg de bocht om in 'vaakachterelkaar+bijrijder=spuug'-stijl dan moet íets een signaal geven dat één van de achterwielen een groter-dan-gezonde spin vertoont (normaliter meerdan 10%). Dat is hetzelfde getal als dat waarmee het ABS werkt. ABS is vergeleken met 't AYC gewoon een sensor die constateert dat een bepaald wiel stilstaat (met 10% slip rem je trouwens het beste...) en voor dat wiel de remkracht ietsiepietsie verlaagt. Maar dan het AYC? wat weer fijn staat gekoppeld met het Traction Control (TCL). Want dit systeem doet in principe hetzelfde als het AYC maar dan op 4 (ipv 2 bij het AYC) wielen tegelijk..... Het TLC zorgt ervoor dat de VR4 met (10% wielslip maar) zonder echt te spinnen van z'n plek kachelt. En hoe trouwens.... (met 10Psi boost al indrukwekkend -detail-). En dat TCL werkt ook zonder de AYC pomp want als ik m'n TCL-switch op 'off' vinger krijg ik een blij, vrolijk en trouwens toch ook nog enthousiast lampje op de dash dat zegt 'TCL-off'. En dan maakt 't niet uit of ik 'n AYC-foutmelding heb of niet.... En dat m'n AYC foutmelding pas zichtbaar is na ongeveer 50meter rijden doet toch 'ernstig vermoeden' dat 't iets met een sensor te maken heeft die ziet dat de wielen draaien of niet....
Kan 'de dokter in de zaal' me dan misschien uitleggen hoe de torque naar de wielen geregeld wordt als ik vanaf stilstand met plankieplankie naar het middelpunt van het heelal accelereer ("Scotty, I need ridiculous speed")?? In ieder geval in het achterdiff NIET met dezelfde viscokoppelingen die voor het AYC dienen. Dan misschien met die ABS-verlaging van de remdruk (door die prachtige 5-pijpige regulator onder de ruitenwissermotor)? HALLO wij zijn aan het accelerarie en niet aan het remmerarie.... Ik snappúm effe niet meer....
Ik kap 'm effe af. Last van VGH (Vermoeide Grijze Hersencel). De andere hersencellen heb ik nodig om te blijven ademhalen dus die wil ik niet vermoeien
Het AYC is alleen maar een systeem om de auto sneller door een bocht heen te lozen door de krachten op de achteras te verdeleen naar het wiel wat het langzaamst draait. Dus juist een giermoment opwekken zodat je achterkant als het ware je voorbij wilt gaan.
Dit werkt alleen als je een flinke bocht neemt en het gaspendaal flink intrapt anders werkt het systeem niet (bij de evo tenminste) Maar steeds bij de nieuwere evo's worden steeds meer komponenten aan elkaar gekoppeld. Zoals abs, tcl en AYC en ACD.
Maar hoe prcies het systeem van de galant werkt kwa storingen enzo die jullie neerzetten geen idee.
De pomp kan ik horen aanslaan (radio uit, raam open en een beetje focussen op een zoemend geluid). Ik ben erachter dat de pomp na de start niets doet. Tenminste... bij Meany dan. Rij ik weg in rechte lijn (maar dan ook ècht recht), dan blijft 't stil rechtsachter (en donker rechtsonder in m'n dash ), totdat ik van de rechte lijn afwijk... Zo gauw in Evoscan verschil in wheelspeed optreedt, dan ontwaakt de AYC-pomp met een bescheiden, maar solide "whieeeeeeee-8sec-eeeeeeep" en slaat vervolgens af. Dat afslaan gaat al dan niet gepaard met de opkomst van het AYC-lampje. Zo ja (langere rit gemaakt / vanaf pakweg 15ºC en warmer) dan houdt het systeem zich de rest van de rit ook koest. Zo nee, dan kan ik de groene balkjes wakker schudden door 'm lekker de bocht om te jagen.
KAN, maar doe ik amper, omdat ik weet dat dan mijn onvoldoende druk me parten kan gaan spelen, omdat de auto achter in m'n diff iets voor elkaar wilt krijgen waar de middelen niet voor bestaan.
Dus we hebben een gedragsverschil als Racepaard's pomp zich in z'n geheel koest houdt.
@toneburst als je een 4wd met sperdiff de bocht omgooit ga je met twee spinnende achterwielen de bocht om anders is het geen sper (behalve als je 25% sper hebt dan rookt je binnenste achterwiel)
Gr sdh
Ik heb nooit een zoemende pomp gehoord in de Legnum, de AYC doet precies wat ie moet doen, maar naast de functie kan weet ik niet wat de precieze interne werking van het systeem is. Wel is het zo dat in onze Legnum er geen TCL is.
En als reactie op Remco's opmerking over EVO's: alle (zelfs de EVO X) AYC (en S-AYC) zijn (vrijwel) direct / 1-op-1 inwisselbaar met de AYC uit onze VR4's. Daarmee zeg ik dat de sensoren die het AYC systeem aansturen al sinds 1996 vrijwel onveranderd moeten zijn. Alleen de interne mechanieken verschillen terwijl hun werking gelijk blijft, hoewel S-AYC wel zorgt voor een nog verder verbeterd bochtgedrag.
FAQ
Zoeken
Gebruikerslijst
Gebruikersgroepen
Registreer
Profiel
Log in om je privé berichten te bekijken
Inloggen
Doneer!
Album
Kalender
het AYC-lampje blijft ineens weer uit. Naderhand wordt de pomp nog luier en hoest nog maar max 5 BAR op. Even draaien en opnieuw blijft het lampje weer uit.
Niet om m'n gelijk te halen maar over het algemeen kan je aardig wijzer worden over 't onderwerp als iedereen z'n kennis hier opstapelt...
Dan bedoel ik wel 'redelijk normaal weggedrag' in de zin van 'zodanig bochies nemen waarbij bij een werkend AYC systeem ook géén groene balkies op je dash zouden komen'.
nou 'vayos bananos soyos bicyclettos (da's plat-Mexicaans voor 'ga maar gebukt staan dan fiets ik'm erin...): 
), totdat ik van de rechte lijn afwijk... Zo gauw in Evoscan verschil in wheelspeed optreedt, dan ontwaakt de AYC-pomp met een bescheiden, maar solide "whieeeeeeee-8sec-eeeeeeep" en slaat vervolgens af. Dat afslaan gaat al dan niet gepaard met de opkomst van het AYC-lampje. Zo ja (langere rit gemaakt / vanaf pakweg 15ºC en warmer) dan houdt het systeem zich de rest van de rit ook koest. Zo nee, dan kan ik de groene balkjes wakker schudden door 'm lekker de bocht om te jagen.
