Geplaatst: Di jan 31, 2012 16:54 Onderwerp: Probleem met starten (stroomprobleem)
Hier een probleempje met de 8G sinds gisteren
Kwam gister morgen bij de auto, bleek de accu leeg te zijn, dus met startkabels opgestart, stuk gereden (2x 20 minuten), daarna thuis, uurtje gezeten, kom bij de auto, weer accu leeg
Toen de accu eruit getild, en men oude accu erin gestoken, dit is een 56ah gelaccu die ik in vorige auto had, en 100% goed was altijd
Kwam van de oplader, dus erin starten, en rijden maar
Vanmorgen kom ik bij de auto, en wat denk je, WEER de accu leeg
Daarnet half uur geleden moet met de auto, weg, en jawel hoor, weer het zelfde geneuzel
Accu lijkt het me niet te liggen, is vervangen en beiden geven zelfde resultaat
Dynamo geeft als ik multimeter erop zet 14,7 volt laadspanning (op de accu polen gemeten) als de motor draait
Als ik auto wilt starten is het startmotor draait 2x rond, en dan is het over, net alsof de accu maar heel weinig is bijgeladen en het gelijk eruit getrokken word
Auto deed het vanaf ik em heb, tot gister gewoon normaal goed
Enigste wat ik heb ingebouwd van de week is een Parrot carkit, maar ook geheel nagekeken en lijkt me qua stroomtoevoer ook gewoon normaal goed te zitten en lijkt me niet dat die de boel leeg kan trekken op een korte tijd?
Ben beetje ten einde raad, want het is niet men leukste bezigheid met startkabels sjouwen!
Dat heb ik ook gehad, ik heb me helemaal suf gezocht.
Het bleek bij mij dat de elektrische antene de boosdoener was.
Deze dacht dat ie niet helemaal beneden was en probeerde de antene naar beneden te doen maar dat was ie al, en trok elke keer me accu leeg en dat ging vrij snel.
Toen ik hem eruit haalde was de behuizing helemaal weg gesmolte.
Hmm die gaat niet op, feit is nl dat ik geen electrische antenne heb (helaas nog niet maar goed)
Normale accu spanning is btw 12,7Volt
Zodra ik start gaat ie naar 14,7Volt
Met starten gaat ie overigens niet heel extreem inzakken
Wat wel is soms, als contact uitstaat, dat ik iets hoor kraken uit de buurt van startmotor/dynamo
Kan dat er mee te maken hebben?
Meet de spanning eens tijdens het starten. Het kan ook gewoon zijn dat beide accu's stuk zijn. Wat je hoort kraken kan de stappenmotor zijn die zich in zijn ruststand zet.
En anders je minpool los gooien, en daar een volt meter tussen zetten. Dus tussen de poolklem en de accupool ( - zijde )
Hier even de waarde neerzetten die je meey.
Het kan dat je een ongewenste verbruiker hebt die je accu leegtrekt.
Ook vanwege het feit dat het pas is sinds je een parrot hebt gemonteerd.
De gelaccu heeft altijd gewerkt in de vorige autos, en sinds de laatste maanden droog gestaane en geregeld op de druppellader
Spanning tijdens t starten gaat ff max 1 seconde richting de 9,5V ong, daarna als ie doorgestart is naar de 14,7
Zal dat ook eens proberen als ie weer t zelfde heeft als ie niet wilt starten, wat dan de spanning is
Doe nu ook wel geregeld ff meten hoe hoog dat ie staat, kijken of de spanning in de tussentijd daalt, zoja dan wilt dat denk ik zeggen dat er iets de accu leegvreet?
Tenminste... Je zegt dat je accu leeg is omdat ie niet start, maar dat zijn twee
verschillende dingen... Als je je lampen of je radio aan zet, blijven die dan
aan TIJDENS het starten? Zo nee accu naar de klote, zo niet, dan
ga je massakabel van je accu naar het chassis en naar de startmotor
maar eens controleren..
Bevestigingen ontroesten, invetten, bladibla..
Heb het zelfs zo erg gehad dat ik een gereviseerde startmotor kwaad, bij
het bedrijf wat het gedaan had, naar binnen heb gegooid omdat ie de
ene keer starte, en de andere keer een paar dagen later wéér
alleen TIK zei... Om het vervolgens spontaan weer te doen een dag later..
Bendix kwam wel uit, maar voor de rest nop..
Getest, ding is goed zegt ie...
Ik thuis gekeken, was de massakabel slecht, verbindingen veroest, nieuw
stukkie kabel, bevestigingen opgeschuurd en in de vaseline gezet, en
starten als ene nieuwe..
En anders je minpool los gooien, en daar een volt meter tussen zetten. Dus tussen de poolklem en de accupool ( - zijde )
Hier even de waarde neerzetten die je meey.
Het kan dat je een ongewenste verbruiker hebt die je accu leegtrekt.
Ook vanwege het feit dat het pas is sinds je een parrot hebt gemonteerd.
En wat denk je dan te meten?
Als je een meter IN de stroomkring opneemt, ga je stroomsterkte meten (Amperes). Zet je een meter parallel, dan ga je spanning meten (Volts).
Je spreekt over een voltmeter aansluiten IN de stroomkring. Dat gaat niet werken .
speedy500 schreef:
De gelaccu heeft altijd gewerkt in de vorige autos, en sinds de laatste maanden droog gestaane en geregeld op de druppellader
Spanning tijdens t starten gaat ff max 1 seconde richting de 9,5V ong, daarna als ie doorgestart is naar de 14,7
Zal dat ook eens proberen als ie weer t zelfde heeft als ie niet wilt starten, wat dan de spanning is
Doe nu ook wel geregeld ff meten hoe hoog dat ie staat, kijken of de spanning in de tussentijd daalt, zoja dan wilt dat denk ik zeggen dat er iets de accu leegvreet?
Heb je een digitale meter gebruikt? Zo ja, dan zijn die veel te sloom om 'n dip af te lezen. Of je meter zou voorzien moeten zijn van een memoryfunctie, die de dip (en piek) vastlegt.
Accu's hebben drie vijanden: diepontlading, opslag en kou. Een gebruikte loodaccu die niet gebruikt wordt, gaat dood. De capaciteit van een oudere accu gaat bij kou ook nog eens met sprongen naar beneden.
Als een accu een koude motor niet meer aan de praat krijgt, dan is ie echt leeg. Een ritje van 20min is niet meer als even een boost in je accu pompen, maar van fatsoenlijk opladen is hier geen sprake. Alles wat snel gaat, is niet goed. Laat 'm gerust eens een dag aan de lader staan. Geen snellader, ook geen druppellader, maar een lader die een laadstroom van rond de 2 à 3 amp levert.
Is je accu dan binnen de kortste keren weer dood, dan is het tijd om naar een nieuwe uit te kijken.
Startmotor, het zou kunnen daar heb ik nog niet bij nagedacht
Alleen het lijkt erg veel naar een lege accu, want, zoals gezegd, de motor start niet, en de lampen enzo gaan ook gelijk uit met starten
Terwijl dit met een volle accu niet is
Men loodaccu die erin zat, die staat nu vol te laden, zodra die vol is, dan wissel ik hem, en gaat de gelaccu aan de lader
En dan eens kijken wat ie doet met volle accu
Of zou die parrot zoveel stroom weg kunnen trekken?
Alhoewel ik het probleem had, toen de carkit er nog geen 5 minuten inzat, en het met de andere accu idemdito is (lijkt me toch sterk dat 2 accus, 1 lood en 1 gel beiden ineens kapot zouden zijn?)
Verder is wel idd gemeten met een digitale, heb helaas geen analoog ter beschikking, die zijn nl wel beter af te lezen met dips
twee testjes:
1] met "volle accu" dan wel "tijdje gereden" : voltmeter op de accu (lees spanning af) , zet je auto op contact en doe koplampen aan, (lees spanning af) --> groot verschil = accu aan einde van leven
2] meet met contact uit de hoeveelheid Ampère die de auto trekt van de accu. Meer dan zeg maar 0.1 ~ 0.2 Amp ? --> je hebt last van een gebruiker
Geregistreerd op: 4-1-2008 Berichten: 762 Woonplaats: Bij splitsing Rijn en IJssel
Geplaatst: Di jan 31, 2012 20:19 Onderwerp:
Als je de Parrot niet via een geschakelde voeding aangesloten hebt (een 12V aansluiting die je dus bij het uitschakelen van het contact spanningsvrij maakt), dan is die Parrot zeer zeker wel in staat om in een korte tijd de accu leeg te trekken. Met een constante 12V aansluiting blijft de Parrot op "standby" staan en heb je kans dat hij op ieder bluetooth apparaat dat in de buurt komt reageert.
Bij het uitschakelen van het contact moet de Parrot (vrijwel) direct "Tot ziens" zeggen. Zo niet, dan is het geen geschakelde 12V, maar een constante 12V.
Dit, in combinatie met een accu die mogelijk niet meer perfect is en de lage buitentemperaturen, kan er voor zorgen dat je iedere keer zonder startstroom zit.
Ik zou om te beginnen die Parrot loskoppelen en kijken of je dan van het probleem af bent. Oh ja, en check ff of de interieurverlichting achterin of in de achterbak niet blijft branden. Ook altijd zo'n stiekeme verbruiker.
Parrot zegt zodra ik de sleutel uit t contact trek vrijwel gelijk Tot ziens
Zal idd ook eens meten hoeveel ampere die wilt trekken met contact uit, als dat iets geeft zal ik de parrot er eens tussenweg halen
Hopelijk is het idd een verbruiker en niet meer
Kapotte accu kan, allen is het wel vreemd dat ie dat in 1x doet en daarvoor altijd probleemloos was, en de andere accu dan hetzelfde zou doen, dus ook kapot zou zijn....
straks of morgenochtend ff proberen wat hierboven beschreven staat dus
de accu MAG wel wat weglekken. ik meen 0.03 Ampere max. durf het niet met zekerheid te zeggen.
anders kun je ook zon ouderwetse duplo lamp gebruiken, maak er 2 draden aan, en zet de ene kant op de min-pool en de andere kant op de min-pool klem ( met losgenomen poolklem uiteraard )
gaat de lamp fel branden dan heb je een verbruiker., brand hij maar zwak dan is er niets aan de hand
@Speedy: Toen mijn VR4 eind 2009 na een boottocht van 6 weken in Rotterdam was aanbeland, was de accu morsdood. Helemaal plat! Niet eens gloeiende spijkers als binnenverlichting. Niets dus.
Rustig opgeladen... Prima! De twee daaropvolgende winters (2009-2010 en 2010-2011) niets aan de hand... tot eergister: ik zag het al aan de kreunende knipperlichten bij het uitschakelen van het alarm: Starten? Ho maar! Rustig opgeladen. Weer prima... voor één dag. Is nu weer plat. De kou nekt 'm. Einde verhaal. Nieuwe accu staat op de plank.
Op de stand 10A kwam ik op een waarde van 0,4A (400mA dus)
Ofwel ik ga morgen met daglicht eens de parrot ertussen uit halen en kijken wat ie dan doet
Is t verschil, dan denk ik dat ik de koe bij de horens heb, heb nu ook ff de pluspool losgelaten, dan kan er iig niks em leegtrekken, es kijken of dat dat verschil geeft of niet
Tip: neem de volgende keer voor zoiets NIET de plus-pool, maar draai altijd eerst de min-pool los (en ook altijd als laatste vast!), zoals ook al eerder is aangegeven (ik dacht door Thom). De reden erachter: als je morgen je plus-pool weer vastdraait (min-pool zit er al op) en je raakt ook maar iets van massa met je ringsleuteltje, dan mag je hopen dat je geen volle accu hebt...Je last je sleuteltje meteen muurvast. Ik heb 't irl zien gebeuren.
Laatst aangepast door Xenon op Wo feb 01, 2012 08:48, in totaal 1 keer bewerkt
Heb de pluspool aangesloten, nog eens gemeten, mooie 12,7V
Wil de auto starten, draait 3x rond, en nee niet atarten, de rest doet t wel
Startkabels er ma weer op, en vroemmmmm
Zou de startmotor niet kunnen zijn die wat veel wegtrekt?
Hoor em 2x ronddraaien, daarna krijgt ie moeite mee de motor mee te krijgen en is t afgelopen
Doe je dat 2x dan trekt ie de voltmeter ook giga naar beneden (6 volt) om daarna weer mooi terug naar zen begin spanning te gaan
Doe ik overigens bijv lampen aan, terwijl contact uit, dan blijft de spanning wel ong gelijk, alleen paar tienden lager (normaal bij een verbruiker aan te zetten)
Of kan een stroomlek OOK via de massa gaan? (lijkt me stug maar goed)
Het leveren van de benodigde stroom voor je lampen zal ongeveer 'n dikke 10A zijn. Da's van een heel andere orde dan de benodigde startstroom. De meeste startmotoren nemen een vermogen op van ca 700W. Dan zit je al gauw op een startstroom van ca 60A tot soms wel 100A. Bij een niet fitte accu speelt dan de hoge inwendige weerstand parten, waardoor je veel spanningsverlies over je accu zelf krijgt. Vandaar dat je accuspanning dan in elkaar zakt. Hoe hoger de stroom, hoe lager de spanning wordt.
Overigens is een onbelaste accu, welke 12.7V levert aan de polen, NIET fit!
Ik heb eens precies gehad zoals jij beschrijft, nieuwe accu erin en starten als nieuw. Het lijkt alsof de accu het nog doet, maar zijn conditie is van een 80 jarige zeg maar.
Ja,dan is zijn inwendige weerstand te groot geworden...En dan komt er dus spanning te staan over de cellen en de weerstand en hou je niks meer over op de uitgang.Plus dat die warm wordt,door de stroom door die weerstand...
De wet van Ohm he....
Ja dat kan, alleen hoe kan het dan, dat BEIDE accus hetzelfde probleem geven?
Als ik start met lampen aan, blijven de lampen ook aan verder
Vanavond dan nog es een andere accu proberen, die vol zit nu (komt vanonder de lader)
Als die morgen weer niet start, dan moet het wel iets anders zijn maar dat gaan we morgen ff zien dan wat ie doet
//Erin gezet, accu geeft nu, nadat ie van lader komt een normale spanning van 13,4Volt (normaal in de auto gaf ie op de accu's 12,7)
Nu hangt de gelaccu aan de lader, om echt vol vol te geraken
Ben morgenvroeg benieuwd of ie nu wel start
Laatst aangepast door speedy500 op Do feb 02, 2012 09:02, in totaal 1 keer bewerkt
FAQ
Zoeken
Gebruikerslijst
Gebruikersgroepen
Registreer
Profiel
Log in om je privé berichten te bekijken
Inloggen
Doneer!
Album
Kalender
.
