Stotteren Galant 2.4 Gdi

[FreakControl]

Hallo,

Heb een probleem waarvan ik zelf niet weet waar ik moet beginnen. Mijn Galant stottert tussen de 2 en 3000 toeren bij vaste snelheden. Tijdens accelereren is er niets aan de hand, en zodra de auto boven de 3000 toeren komt (bij vaste snelheden) is het ook weg. Heb soms ook het idee dat niet alle pk's voorhanden zijn.

Heb de auto laten uitlezen, en hierbij zijn geen foutcodes gevonden. Het gasklephuis heb ik gereinigd. (heeft niets geholpen)
Dealer heeft een compressie test gedaan, en deze was volgens hem goed.

Moet ik dit nu zoeken in de gaskleppositiesensor, lmm of lambda?

Wat is het meest voorkomende euvel? dan wel hoe kan ik bovengenoemde uitsluiten zonder ze meteen te moeten vervangen.

groet, patrick

[MD]

mijn advies is om eerst eens power foam er door heen te gooien.
dat reinigt echt je hele motor.
en super spul, ik heb het op mijn motion ook gedaan en loopt zooooo veel beter ook geen stoter meer.
de jongens van MD-performance hebben het te koop.
zeker de moeite waard.
[External Link Removed for Guests]

hier meteen het linkje van het filmpje, deed ik het ook op mijn GDI.
[External Link Removed for Guests]

[marksanne]

Gasklephuis reinigen moet volgens mij wel op een speciale manier bij GDI's. Wat/waarom weet ik niet meer uit het hoofd, maar een van Mitsu-monteurs en andere leden met GDI-kennis zullen het wel vertellen hoop ik. Staat me iets half bij dat er een speciale coating is gebruikt die bij 'normaal' reinigen van het gasklephuis verdwijnt waardoor er (andere) problemen juist kunnen ontstaan.

[mick]

Ik heb hier ook goede ervaringen mee. Was echt een verschil na het foamen!
Wat ik van Mark heb begrepen is dat de GDI motoren erg gevoelig zijn voor vuil

[Xenon]

...gaat ernaar uitzien dat we 9 september een deelnemer erbij krijgen...

[FreakControl]

...gaat ernaar uitzien dat we 9 september een deelnemer erbij krijgen...

Daar lijkt het inderdaad op

En wat betreft het schoonmaken van het gasklephuis. Dit is door de dealer gedaan, dus mag ervan uitgaan dat het goed gebeurt is.

[MD-Performance]

Wat ook wel eens voorkomt is dat de injectors stuk gaan. Of dat de kleppen behoorlijk zijn aangekoekt.
Zijn de bougie's al een keer nagekeken en/of de bobine's daar wil nog wel eens vocht in zitten of de bobine schagt is helemaal groen uitgeslagen. Deze pijpjes kan je gewoon los bestellen.
Let wel op dat je niet met een universele bougiedop prbeert uit te halen want dat gaat niet moet je een speciale dop voor hebben.

gr. remco

[FreakControl]

De bougie's heb ik er al eens uit gehad, 3 waren koffiekleur, 1 was iets donkerder.

De bobine schacht evenals de pijpjes kon ik niets aan zien. Ik wil binnenkort de bobine's onderling eens wisselen om te kijken of dat iets uitmaakt met betrekking op de kleur van de bougie's.

[MD-Performance]

heb je ook de schagt aan de binnenzijde gecontroleerd ? en van de bobine af gehaald (met een draaiende en trekkende beweging) dat het schroefje wat daar zit niet geoxideerd is ?
Kijk voor de bougie's of er op de porselijnen deel zwarte scheuren in zitten. De bougie's moeten goed zwart zijn zijn ze schoon is het niet goed. Het is namelijk een arm mengsel motor en door de "slechte" verbranding zou je meer roet moeten hebben op je bougie's

[FreakControl]

heb je ook de schagt aan de binnenzijde gecontroleerd ? en van de bobine af gehaald (met een draaiende en trekkende beweging) dat het schroefje wat daar zit niet geoxideerd is ?
Kijk voor de bougie's of er op de porselijnen deel zwarte scheuren in zitten. De bougie's moeten goed zwart zijn zijn ze schoon is het niet goed. Het is namelijk een arm mengsel motor en door de "slechte" verbranding zou je meer roet moeten hebben op je bougie's

Daar heb ik niet naar gekeken, en dat van de bougie's is ook nieuw voor mij. (nooit te oud om te leren)
Zal morgen gelijk het spul eens "los trekken".

Bedankt alvast voor deze tips.

Gr. Patrick

[Xenon]

[...]
... Het is namelijk een arm mengsel motor en door de "slechte" verbranding zou je meer roet moeten hebben op je bougie's

Huh?
Ik heb nog nooit de geringste reden gehad om ook maar aan één van je posts te twijfelen. Maar dit druist tegen alle (voor zover mij bekende) natuurwetten in.
In de korte tijd dat we een GDI voor de deur hadden staan, heb ik weliswaar nooit de bougies bekeken en eigenlijk ook totaal geen ervaring met een GDI opgedaan. Maar als ik de bougies nogal verroet had aangetroffen, had ik toch zwaar getwijfeld aan een juiste (lees: bedoelde) verbranding .
Ofwel: bij een Lean Burn Engine (de categorie waaronder volgens mij de GDI thuis hoort) zou ik eerder een schone, lichtbruine tot grijzige bougie verwachten, mede als gevolg van de voor een LBE kenmerkende 'snellere' verbranding en daarbij gepaard gaande hogere verbrandingstemperatuurhuishouding. Daarnaast wil je zo'n roetrijk uitlaatgasmengsel ook niet door de strot van je katalysator persen, lijkt me
Kortom: Je zult ongetwijfeld uit ervaring spreken, Remco, maar ik sta hier echt van te kijken en heb zo m'n twijfels

[FreakControl]

Heb ondertussen de bobine's bekeken, en geen aanslag dan wel oxidatie kunnen vinden. Ze waren alle 4 brandschoon.
Kom dus eigenlijk weer terug op mijn eerste post, gaskleppositie sensor dan wel de lambda.

Iemand enig idee wat het meest logische lijkt, en wat de kosten zijn van zowel de positiesensor als de lambda (geen imitatie).

Gr. Patrick

[Xenon]

Heb ondertussen de bobine's bekeken, en geen aanslag dan wel oxidatie kunnen vinden. Ze waren alle 4 brandschoon.
Kom dus eigenlijk weer terug op mijn eerste post, gaskleppositie sensor dan wel de lambda.

Iemand enig idee wat het meest logische lijkt, en wat de kosten zijn van zowel de positiesensor als de lambda (geen imitatie).

Gr. Patrick

De werking van zowel gaskleppositie als lambda worden gemonitored door je ECU. Als die onderdelen vreemde waarden melden, wordt je hiervan door een Check Engine light geinformeerd.
Ik neem aan dat je geen brandend CE hebt?

Kijk ook eens naar electrodenafstand van je bougies (eventueel nieuwe bougies), conditie van het luchtfilter, of je LMM schoon is, connector naar LMM vochtvrij is, je bougiekabels niet aangevreten zijn door bijvoorbeeld een steenmarter (afhankelijk waar je woont / je Galant gewoond heeft) of in slechte conditie verkeren.

Je hebt overigens een PM

[FreakControl]

PM terug

Vanmorgen ook even bij de dealer geweest voor prijzen voor een positiesensor en een lambda. ****** wat zijn die dingen prijzig.

[MD]

Gooi er power foam doorheen.
Goedkope en wasrschijnlijk DE oplossing.

[FreakControl]

Heb er ondertussen ook al een foam door gegooid, mocht echter niet baten. Nu wordt ik waarschijnlijk voor eigenwijs uitgemaakt, maar wil nu toch de lambda wisselen.

Kan iemand mij zeggen van welk merk de voorste lambda is? (eventueel met type nummer)
Wil namelijk wel een orginele, maar was niet van plan dealer prijzen te betalen.

Gr. Patrick

[KNOEI 8G]

Heb je [External Link Removed for Guests] al gemaild, zijn een stukkie goedkoper dan de dealer en wel ori. mitsu onderdelen!!

[FreakControl]

Nog niet gemaild, al wel even op de site gekeken. Daar staan ze echter niet op, daarom zou ik ook graag het merk en type willen weten.

Niets ten nadele van MD-Performance, maar wil natuurlijk wel even verder kijken.

[MD-Performance]

Merk staat er niet op (zal wel van mitsubishi electric zijn) maar ga wel voor een orginele want de gdi motoren lusten niet van die aftermarked sensoren daar gaan ze niet goed op lopen.
Er is wel een kopje met orginele onderdelen op de site te vinden maar wil je een prijsopgave van een onderdeel ? stuur dan je chassisnummer naar ons op met het desbetreffende onderdeel dan kunnen wij voor jou de prijs opvragen.

gr. remco

[FreakControl]

Vandaag is de auto uitgelezen door vincent (xenon), we hebben hierbij geen foutcodes gevonden.

Het enige dat ons opviel is dat de lambda sondes tussen de 2100 en 2500 toeren beide ineens terug vallen naar 0 Volt, zodra dit gebeurt begint de auto gelijk de stotteren. Zodra je dan weer rond de 3000 toeren gaat draaien geven ze beide weer een spanning.

Iemand dit ooit eerder meegemaakt, dan wel een idee wat dit kan veroorzaken?

Gr. Patrick

[foks]

nooit meegemaakt, maar slecht contactje bij 1 van de benzine injectoren wat bij dat toerental mee-rammelt?
0v op je lambda zou suggereren dat ie te arm loopt, ..... als ik het goed heb. Wel curieus dat dat gebeurt zeg.

Verandert je LMM op dat moment sterk? daar zou het ook nog mee te maken kunnen hebben.

[Xenon]

Patrick, ik heb net even wat schema's doorgespit. Op zoek naar de lambda's.
Beide sensoren hebben een eigen signaaldraad naar de ECU (wit vanaf de lambda), maar de massa (zwart) is gemeenschappelijk (de overige twee draden zijn voor het verwarmingselement in de lambda sensor).
Aangezien beide lambda's gelijkertijd naar 0V vallen en weer 'live' komen, verdenk ik een rotte of gebroken massa. Dat zou verklaren waarom beide sensoren uitvallen. Inderdaad wat Foks hierboven schrijft: door een resonantie bij het toerentalbereik tussen 2100 en 2500 rpm.

[FreakControl]

Kijk, zo komen we er wel.

Ik zal deze week de kabels/stekkers eens nalopen.
Hopen dat ik onder de kap dan wel achter de middenconsole ergens een beschadigde kabel tegen kom.

ps. loopt de massakabel ook richting ecu? of zit die op een centraal massapunt?

[Xenon]

Misschien is het een idee om bij één van de lambda's (die waar je het makkelijkst bij komt, of tussen beide in) zelf provisorisch een nieuwe, goede tweede massakabel aanlegt (waarmee je de originele massa dus feitelijk gaat overbruggen). Een testritje moet dan al gauw duidelijk maken of het stotteren tot het verleden behoort. Zo ja, dan weet je zeker dat je de oorzaak gevonden hebt. Zo nee, dan spaar je je uren zoeken uit naar een breuk... die er niet is...
Mij lijkt dan de zwarte draad (van de vier) tussen beide lambda's in het meest logische punt om de nieuwe massa op aan te sluiten.

Zowel de ECU als beide lambda's zitten gemeenschappelijk op aardpunt 7 (dat zit links op het brandschot, ongeveer ter hoogte van je tellerunit).

[FreakControl]

Met nieuwe massakabels op beide lambda's is er geen verschil, nieuwe bougie's geplaatst, maar ook geen verschil.

Heb nu wel het idee dat de auto niet helemaal rond (3 pitten) loopt als hij warm wordt. Bij koude motor loopt en klinkt die goed, warm is het meer een subaru. (hij begint dan te roffelen).

Iemand nog ideeen waar ik dit moet zoeken?

Gr. Patrick




ps. misschien een probleem met de bobine's????

[dtdeg]

Met nieuwe massakabels op beide lambda's is er geen verschil, nieuwe bougie's geplaatst, maar ook geen verschil.

Heb nu wel het idee dat de auto niet helemaal rond (3 pitten) loopt als hij warm wordt. Bij koude motor loopt en klinkt die goed, warm is het meer een subaru. (hij begint dan te roffelen).

Iemand nog ideeen waar ik dit moet zoeken?

Gr. Patrick




ps. misschien een probleem met de bobine's????

Dit lijkt ook exact op mijn probleem. Mijn lamdba zakt ook naar 0 Volt en koude motor perfect, warm een drama. Ben jij er nog verder mee gekomen?

[Lowlands]

Inderdaad!Lijkt sterk op het probleem wat ik had,uiteindelijk ging de bobine echt kapot en nieuwe er in en prima lopen!

[dtdeg]

Inderdaad!Lijkt sterk op het probleem wat ik had,uiteindelijk ging de bobine echt kapot en nieuwe er in en prima lopen!

heb alle vier de bobines al vervangen. .geen sulfaat.

[Lowlands]

Aha!Dan wordt het al heel wat moeilijker..

[m4v3r1ck]

is dat niet iets van verdeelkapje (heb in andere topic gelezen)?

[dtdeg]

is dat niet iets van verdeelkapje (heb in andere topic gelezen)?

? gdi heeft coil on plug systeem.